Page 1 of 2

Порекомендуйте пожалуйста ( вопросы по пэдам )

PostPosted: Sat Mar 20, 2010 9:35 pm
by Falcone
Здравствуйте =) Собираюсь тоже построить себе сей девайс) Пока только стадия проекта.

1)Порекомендуйте пожалуйста Толщину фанеры, толщину резины. Диаметры пэдов.

2) Лазил по форуму увидил картинку с креплениями пьезодатчиков download/file.php?id=1594
До этого много раз видел что крепят их два Один в центр другой смещенный от центра на какое то расстояние. Скажите зачем? и будет ли такой пэд занимать 2 входа на мегадраме? или как? =)

3) Никогда не видел вообще никаких электронных барабанов. Скажите как изменяется у них звук при вот таком рсположении датчиков download/file.php?id=1594 при ударах по краям и ближе к центру.

На данныймомент получается пока вот так =) Может кто что посоветует =)

Re: Порекомендуйте пожалуйста ( вопросы по пэдам )

PostPosted: Sun Mar 21, 2010 12:33 pm
by Firelord
Falcone wrote:1)Порекомендуйте пожалуйста Толщину фанеры, толщину резины. Диаметры пэдов.
Я лучших результатов добился с толщиной листовой резины 5мм и фанеры 5-6мм при диаметре пэда ~22мм. Но это только потому, что другая (более толстая) фанера оказалась на тот момент недоступна.

Falcone wrote:До этого много раз видел что крепят их два Один в центр другой смещенный от центра на какое то расстояние. Скажите зачем? и будет ли такой пэд занимать 2 входа на мегадраме? или как? =)
Если это ставят на малый/том, то второй пьезо для римшота (или сайдстика). Если на тарелку — один для удара по краю, другой для «колокольчика», а ещё можно туда поставить свич и получится заглушка.

Falcone wrote:Скажите как изменяется у них звук при вот таком рсположении датчиков download/file.php?id=1594 при ударах по краям и ближе к центру.
Съем сигнала может быть неравномерным, в частности из-за наличия «горячей точки» — если бить точно по середине, где стоит пьезо. Также в какой-то мере зависит от свойств пьезо-элемента. В остальном нужно экспериментировать, чтобы добиться хорошего равномерного съема.

Falcone wrote:На данныймомент получается пока вот так =) Может кто что посоветует =)
Если интересно, я делал вот так.

Re: Порекомендуйте пожалуйста ( вопросы по пэдам )

PostPosted: Sun Mar 21, 2010 3:43 pm
by Falcone
Так чем толще фанера тем лучше? До каких пределов?

Спасибо статью эту я уже читал =) собственно из за нее решил себе тоже сделать =)
Что такое рим шот если не секрет? =) И вопрос если будет стоять два датчика и удар прийдется между ними не будет сразу два звука выдаваться? или там в фанере кусок по кругу вырезается чтобы волна не проходила?

Re: Порекомендуйте пожалуйста ( вопросы по пэдам )

PostPosted: Sun Mar 21, 2010 4:02 pm
by Firelord
Falcone wrote:Так чем толще фанера тем лучше? До каких пределов?
Мне пока не удалось поэкспериментировать с более толстой фанерой (нет нужных ресурсов). Ну где-то 10-12мм думаю максимальная толщина с которой стоит пробовать делать пэды.

Falcone wrote:Что такое рим шот если не секрет? =)
Удар палочкой одновременно и по пластику и по обручу, что эффективно даёт более высокий резонанс и барабан звучит резче и громче. Это мы как раз и эмулируем вторым пьезо в электронном пэде.

Вот пример, 4 обычных удара по барабану, 4 римшота и 4 сайдстика (mp3, ~130 KB).

Falcone wrote:И вопрос если будет стоять два датчика и удар прийдется между ними не будет сразу два звука выдаваться? или там в фанере кусок по кругу вырезается чтобы волна не проходила?
MegaDrum умеет определять удары по отношениям сигналов с пьезо, но иногда может придётся долго это настраивать. Поэтому конечно лучше строить пэд по возможности так, чтобы развязать пьезо друг от друга по вибрации (используя, например, поролон).

Я тут нашёл в продаже маленькие пьезо-элементы, такие что может быть получится их прямо в обруч вмонтировать для удобства. Однако я пока с ними не разбирался.

Вообще, если вы на барабанах настоящих не играли, возможно у вас возникнут проблемы при проектировании и обкатке пэдов с нуля, так как это требует опыта игры и натренированного уха на динамику и отклик установки. Так или иначе, нет ничего невозможного. :-) Просто предупреждаю.

Re: Порекомендуйте пожалуйста ( вопросы по пэдам )

PostPosted: Sun Mar 21, 2010 5:39 pm
by Falcone
Та я так пару раз в жизни стукал =) я вообще басист =) а барабаны думаю сделать для записей =)

А мегадрам распознает силу удара? тоесть чем сильнее тем громче?

И еще такой вопрос можно как можно купить комплектующие к мегадраму в Одессе или в Минске?

Просто есть огромное желание =)) Даже начал электронику учить... тяжкое это дело =)

Re: Порекомендуйте пожалуйста ( вопросы по пэдам )

PostPosted: Sun Mar 21, 2010 6:14 pm
by Firelord
Falcone wrote:А мегадрам распознает силу удара? тоесть чем сильнее тем громче?
Такая фича называется по-английски называется velocity-sensitive. Да, конечно MegaDrum распознаёт силу удара. Иначе о каких проблемах с динамикой может идти речь?

Всё хочу записать нормальное видео, демонстрирующее динамические возможности MD, да никак не собраться. Как сделаю, дополню ту статью.

Re: Порекомендуйте пожалуйста ( вопросы по пэдам )

PostPosted: Thu Sep 02, 2010 9:44 pm
by fyfan2009
Доброго времени суток!
Может быть туплю, но просмотрел массу инфы, а понять как делать силиконовый пэд не пойму.
Подскажите plizzz, чем разбавить (или както мазюкать его надо) силикон на фанере, что бы была ровная поверхность.
Заранее благодарен за помощь!

Re: Порекомендуйте пожалуйста ( вопросы по пэдам )

PostPosted: Sun Oct 31, 2010 10:31 pm
by ura
Привет всем! Может что посоветую,сам я в плане звучания и
динамики очень дотошный, для меня динамика и звучание должны
быть отличными и реалистичными а непросто нормальными.
А чтобы этого достичь, я можно сказать в мусор изрезал два листа фонеры 1м х 2м и лист резины делал педы четырех кофигураций, и понял что выбросил деньги на ветер электроника
это хорошо но физику ненадуриш возьмём реальный барабан
при ударе по нему пластик свою вибрацию передает на резонотор
барабана и мы слышим звук вот в этом случае всё реалистично.
А если в место пластика на любую круглую оправу натянуть
хотябы обычную капроновую маскитную сетку от комаров а под ней пъезик закрепить а между ними проложим кусок прорезиненой губки выдраной со старой автомобильной сидушки.
В этом случае при ударе по сетке передача вибраций на пъезик
такаяже как и у реального барана от пластика к резонатору
сетка имитирует полностью вибрацию реальното пластика на
реальном барабане и передаёт всю динамику игры на пъезик.
Согласитесь что ни селикон ни резина с фонерой непофторят
вибрацию пластика а значит и непередадут на пъезик точную динамику удара.
Я остановился на сетчатых педах у них динамика номнаго лутше чем у резиновых.С сетчатыми только роботы чуть больше а по материалу даже дешевле выйдет,так за то качество!
Я вобще считаю что резиновые педы это прошлый век это конец
80х и 90е годы времена шестигранных и пятиугольных Roctonov
Лелей Polivocsov генераторного типа где бралось в учёт только
наличие сигнала а не его динамические характеристики.
Юрий г Днепродзержинск Украина

Re: Порекомендуйте пожалуйста ( вопросы по пэдам )

PostPosted: Mon Nov 01, 2010 8:08 am
by abdul
ura привет земляк! Я из Днепропетровска, честно не ожидал встречи. А теперь по поводу педов. Спору нет. Сетчатый превосходит фанеру и резину и всякий там силикон на много. Просто я например, когда начинал делать свои первые барабаны, не имея вообще никакого опыта, и честно говоря представления что это и как, тупо следовал инструкциям найденым в тырнете. Это уже потом, после целого года экспериментов проб и ошибок, я понял, что к чему. И вот сейчас работаю над "рабочим" барабаном из той самой москитной сетки.

Видел я и варианты с сетчатыми педами, но для меня было проблемой, да и остается, за "недорого" осуществить эту идею. Так как надо где то найти обручи, красивенькие стяжки, чтобы реализовать натяжение как у настоящего барабана. Но я то знал на то время что и сколько стоит. Вот у нас один лаг в магазине, самый паршивый, стоит 25 грн, а теперь считаем что мне их надо минимум 30 шт выходит 750 а это почти 100$. Потом уже натолкнулся на этот формум, увидел как делают обручи из дерева и стягивают шурупами. Но как говорится поезд уже ушел, томы были сделаны, да уже как то и лень переделывать. Взялся только переделать рабочий так как он больше всех подвергается атаки и на нем много играем, вот я и решил его переделать. Скоро будет от меня статейка.

И в заключение скажу тем кто только начинает сие нелегкое дело. Старайтесь делать сетчатые. А этот форум вам в помощь.

Re: Порекомендуйте пожалуйста ( вопросы по пэдам )

PostPosted: Thu Nov 04, 2010 5:14 pm
by ura
Юрий г Днепродзержинск земляку abdulu из Днепра перезвони
мне 0990367458.